Отправлено: 28.11.05 00:28. Заголовок: Где тренироваться? Часть 2

Продолжаем.

 Отправлено: 19.08.06 00:08. Заголовок: Re:

Asterot
Asterot пишет:

цитата:

Иеще может кто занимался этим видом пару слов о отличии от киукушин если можно

- А что єто за цвет - "бежевый"?
- Ты закат видел?
- Видел.
- Вот такой, только зеленый.

 Отправлено: 19.08.06 09:09. Заголовок: Re:

Asterot
В двух словах (о соревнованиях) В киукушине бьют, а в шотокане "показывают".
Т.е. разница между контактом и рассказами, как это больно. (Прошу постоянных оппонентов не злорадствовать, это не значит, что я иду против шотокана, я остаюсь его ярым сторонником)
Работа на тренировках и там и там примерно одинаковая (по нагрузке), все зависит от тренера.
Если ты только начинаешь, все таки рекомендую начать с шотокана.
1. Меньше травматизма, что в начальный период не маловажно.
2. Больше внимания на отработку чистоты техники. Потому что, когда человек не рискует, он может позволить работать "как надо", а не "как получится, лишь бы отбиться". А если техника уже есть, то испортить ее всегда можно.
Ну, а в дальнейшем, если посчитаешь, что перерос воздухокалатание и тебе хочется, чтобы кулак во что-то (кто-то) упирался, то тут тебе насоветуют, только выбирай!

 Отправлено: 19.08.06 10:53. Заголовок: Re:

дед Банзай пишет:

цитата:

Больше внимания на отработку чистоты техники.

Не сказал бы. В киокушине кихон отрабатывают по мелочам до умопомрачения.

Выбирать с чего начинать нужно исходя из преследуемой цели.

 Отправлено: 19.08.06 13:22. Заголовок: Re:

Белготай пишет:

цитата:

В киокушине кихон отрабатывают по мелочам до умопомрачения

Чаще всего, когда человек начинает тренироваться "в контакт" он больше уделяет внимание на то, что получается и забрасывает все остальное. Причем киукушин тут не причем - это особенности личностные. Знаю одного чемпиона Европы - у него до идеала отработан вход с гяку-зуки, на чем он и выигрывает. Попал как-то с ним на семинар с аттестацией - позорище редкостное.
По-этому я исхожу в своих выводах, что в шотокане "немного" позже приходит понимание, что не вся техника одинаково эффективная и успевают немного дольше поработать над базой.

 Отправлено: 19.08.06 14:40. Заголовок: Re:

дед Банзай пишет:

цитата:

, что перерос воздухокалатание

Я этот процес уже перерос и перерос обратно Судя по расказу шодокан мне подходит если там нет ударов в голову в полный контакт(имею сильное смещение носовой перегородки,заработал при переростании ударов в воздух хех)Интерестно мне есть ли там набивка рук(ребра ладони,пальцев) и соосветственно удари тычковые,ребром ладони возможно броски есть?

 Отправлено: 19.08.06 14:45. Заголовок: Re:

Еще важен момент морального настроя,медитация тоисть каратэ в комплексе а не просто его ударная часть ,почитание традицый(надоели эти маты и пошлые подколы если что не получается) какой вид каратэ в этом плане полноценнее.

 Отправлено: 19.08.06 14:51. Заголовок: Re:

Asterot
Там есть бесконтактный или легко-контактный спарринг.

Щас в очень обобщенном виде опишу киокушинкай и шотокан с точки зрения "тренироваться для того чтобы уметь драться":
если в киокушине пол-тренировки непонятно зачем гоняют воздух отрабатывая кихон, а пол-тренировки учаться драться полный контакт, но без ударов руками в голову, то в шотокане - пол-тренировки непонятно зачем гоняют воздух отрабатывая кихон, а пол-тренировки учаться "фехтовать" одиночными ударами без контакта или в легкий контакт.
Бросками ни там ни там и не пахнет.
Есть куча фигни, которая выплывает из бункая (расшифровки классики), но которую НИКТО из них применять не умеет и никогда не сумеет.

Общепринятые киокушин и шотокан в боевом аспекте ограничиваються своими спортивными правилами, которые от реалий простой драки очень далеки.

дед Банзай
Подожди... нафига мы все тренируемся?
Я - для того чтобы уметь драться.
Нельзя работать над техникой ради техники. А понимание и навыки применения должны даваться сразу. В ином случае - это фигня.
И чем меньше лишнего - тем лучше.
"Мастерство - это до блеска отточенная база" (с) какой-то умный азиат. - Но здесь следует понимать, что база - это не набор из тысячи никому не нужных технических действий, а небольшой обьем основной техники.
Лучше меньше да лучше.

 Отправлено: 19.08.06 14:54. Заголовок: Re:

Asterot пишет:

цитата:

Еще важен момент морального настроя,медитация тоисть каратэ в комплексе а не просто его ударная часть ,почитание традицый(надоели эти маты и пошлые подколы если что не получается) какой вид каратэ в этом плане полноценнее

В этом плане "полноценнее" всех Белый Лотос .

 Отправлено: 19.08.06 14:58. Заголовок: Re:

"Каратэ в комплексе" - это окинавское искусство драться. Ни больше ни меньше.
Это уже сейчас его разные любители чайной церемонии опошлили до ужаса.

Если ищешь где можно без зверского мордобоя и агрессии провести время и в какой-то мере приобщиться к японской культуре - иди в айкидо.

 Отправлено: 19.08.06 15:13. Заголовок: Re:

Белготай пишет:

цитата:

В этом плане "полноценнее" всех Белый Лотос

Я слышал что там фанатики занимаются с привязыванием на всю жизнь к клубу(никому не в обиду)Это перебор Белготай Да айкидо это вроде ничего но я не встречал ни одного айкидиста способного на сопротивление достойное.И щас айкидо преподают много клоунов на деле не понимающих основных принцыпов айкидо.Подумаю про айкидо у меня тут на оболони есть какая- то секция.Я хочу найти инструмент самосовершенствования за одно и реально применимый вид боевого искуства,для драки всему чему неужно научили на гермесе хочется просто это дополнить.

 Отправлено: 19.08.06 16:12. Заголовок: Re:

Asterot Если живешь на оболони то полюбому зайди в Багиру на дайдо джуку! Нос там тебе будет защищать шлем с прозрачным забралом, а дальше самые демократичные правила проведения соревнований -- руки ноги локти колени броски партер. Ну и тренер там -- еще и черный пояс по айкидо, и у него как по мне довольно практичный взгляд на этот вид!

 Отправлено: 19.08.06 19:22. Заголовок: Re:

abnormal Да знаю я эту секцию,через дорогу от дома.Спасибо но по мне это полная фигня,там люди пришедшие из других видов еще что то могут,а коренные руками вообще как роботы работают.А эти шлемы вроде космоавты дерутся Может кто еще что о каратэ знает делитесь...

 Отправлено: 19.08.06 21:49. Заголовок: Re:

Asterot
А вот насчет Багиры я с тобой не согласен абсолютно.
Прийди и порубись с ними - они не откажут 100%.
А в спарринге с минимумом ограничений они без проблем разорвут 80% киевских киевских клубов.

Я их знаю очень давно. Не раз выступал с ними на соревнованиях начиная от киокушина, и заканчивая кэмпо (тем лоховским которое тоже у вас на оболони там рядом).

Дайдо-джуку вообще, и клуб "Багира" в частности -это реальная сила, по сравнению с которой подавляющее большинство всяких шотоканов, да и киокушинов смотриться очень бледно.

Возьмусь утверждать, что это один из самых сильных клубов Киева.
Кто не верит - давайте пойдем к ним в гости.
Показать "коренных", которые много всего умеют? - Та я их и сейчас по фамилиям назову... хотя бы Булочкин и Толочко (например, где-то пол-года назад он в полу-финале он вчистую разделал рукопашника с черным поясом, который был килограмм на 50 тяжелее его).

Можно очень долго перечислять победы багировцев на соревнованиях по киокушин-каратэ, саньда, кэмпо, рукопашке и т. д.
А еще вспомним шотокановцев, которые пали смертью храбрых на соревнованиях по кудо .

Asterot пишет:

цитата:

для драки всему чему неужно научили на гермесе хочется просто это дополнить.

Чес гря, смешновато... особенно на фоне того что ты говоришь что в багире фигня.
Приходи к нам на спаррринги - сможешь проверить бойцовские качества багировцев (они к нам захаживают), и заодно показать чему там в гермесе за такой период можно для драки научиться.

Завтра мы собираемся в 13:00 на платформе матро "Гидропарк", а потом идем на свою площадку спарринговать.

 Отправлено: 20.08.06 00:03. Заголовок: Re:

Тарас, а возможна встреча "Файтер" - "Багира" тока без намордников? Мы бы очень были не против. Особенно сейчас в предсоревновательный период в целях так сказать подготовительной практики. А насчёт "Гермеса" это да. Там если и есть бойцы то база у них явно не "гермесовская".

 Отправлено: 20.08.06 10:31. Заголовок: Re:

East dragon
Думаю, вполне можно организовать.
Главное чтобы они сейчас не на каникулах оказались.
Буду узнавать что к чему.

 Отправлено: 20.08.06 13:38. Заголовок: Re:

Белготай пишет:

цитата:

Чес гря, смешновато... особенно на фоне того что ты говоришь что в багире фигня. Приходи к нам на спаррринги - сможешь проверить бойцовские качества багировцев (они к нам захаживают), и заодно показать чему там в гермесе за такой период можно для драки научиться.

На гермесе научили как решать ситуации,а не вести спортивный спаринг давать слпернику шанс на успех.Для улицы главное результат,ткнул пальцем в глаз и ноги в руки!Если ты не вериш в то что я говорю это как хочеш я знаю цену своему здоровю и рисковать им без весомой причины не собираюсь,потому как знаю чего стоит в наше время лечение.А про гермес это ты зря,за год можно многому научится-это еще кто как тренируется можно 100 лет ходить и быть клоуном.Люди может про другие виды каратэ кто что знает но без ударов в голову!?

 Отправлено: 20.08.06 18:35. Заголовок: Re:

Еще щас подчитал про винчун,может кто реально этим занимался и может в кратце основные принцыпы описать если не трудно(как спаринг ведется,какой арсенал приемов,существует ли набивка рук и т.д.)?

 Отправлено: 20.08.06 19:33. Заголовок: Re:

Asterot
Я знаю что такое гермес.

А ты что, год учился там пальцами в глаза тыкать и в пах бить?

У нас целая тема насчет этого где-то есть на форуме.

 Отправлено: 20.08.06 19:50. Заголовок: Re:

"Багира" щас на ремонте... ой, в смысле, на каникулах.
В сентябре начинаються у них тренировки - там уже можно и договориться насчет с "Файтером" подраться.

 Отправлено: 20.08.06 21:35. Заголовок: Re:

Белготай пишет:

цитата:

А ты что, год учился там пальцами в глаза тыкать и в пах бить?

Белготай Нет,но я хочу заниматся и занимался не для спортивной кареры,а для самообороны.Просто я привык решать проблемы быстро и простейшим путем,чтоб не получить нож в живот или арматурой по затылку.Я Этим всем интересуюсь чтоб оказывать отморозкам ожесточенное сопротивление с максимальным уроном.Вот и пришел сюда за советом к людям как я думаю шарящим.